Alberto Rojas è uno storico, fotografo e giornalista. Giornalista della sezione internazionale del quotidiano El Mundo dal 2011, Rojas si è specializzato in Africa e nei conflitti armati globali. Dall’aprile 2022 ha coperto l’invasione russa dell’Ucraina e ha raccontato le sue esperienze in Vivir la guerra, pubblicato il 17 ottobre.
La scoperta di fosse comuni nelle aree occupate dell’Ucraina è la prova di uno dei più terribili crimini commessi dalla Russia. Nel suo libro lei parla di una di queste fosse.
La fossa comune di cui parlo nel libro si trovava a Liman, nel Donbas, ma abbiamo esempi in tutte le aree di occupazione liberate, come Kherson o Izium, dove sono stati trovati 478 corpi colpiti da proiettili alla testa e con le mani legate. A Liman c’erano 72 corpi, la maggior parte dei quali è stata giustiziata in questo modo. I russi entrano nelle aree occupate con liste nere per eliminare coloro che sanno aver combattuto con l’esercito ucraino dal 2014 o che sono funzionari statali ucraini. Quando ci chiediamo se gli ucraini hanno il morale da combattimento o la fatica, in realtà è qualcosa che riguarda noi, non loro, perché devono difendersi da un esercito che commetterà crimini di guerra non appena occuperà un nuovo territorio. È una questione di sopravvivenza.
Avete anche assistito al bombardamento delle popolazioni civili che, per quanto sia stato giustificato come danno collaterale, fa parte della strategia di guerra della Russia.
È esattamente così, e sono stato in città che sono state bombardate ogni notte. I russi dispongono di ogni tipo di armamento e calibro e la loro capacità di distruzione è difficilmente eguagliabile da altri eserciti. Quando bombardano una città vicino al fronte con i missili S300, che sono missili antiaerei, usano un’arma molto distruttiva in un modo per cui non è prevista e perde tutta la sua precisione, ma alla Russia questo non interessa. È un missile che può abbattere un edificio di otto piani e spezzarlo in due. Ho visto undici o dodici di questi missili lanciati in una notte su una città, distruggendo edifici e causando una vera e propria carneficina con più di una ventina di morti. Se i russi volessero essere precisi potrebbero usare l’Iskander, che usano contro obiettivi militari, ma è una strategia di terrore che mira a svuotare le città e a renderle inabitabili. Lo vediamo anche con gli attacchi alle infrastrutture elettriche ed energetiche, perché l’obiettivo è rendere l’Ucraina inabitabile.
Questa strategia russa non è nuova.
No, certo che no, l’abbiamo già vista in passato. Cosa è successo in Siria o in Cecenia? È stato molto simile.
Sui social network, ciò che sta accadendo in Ucraina viene negato in continuazione.
Il libro è una reazione a questa situazione. Ricordo che un giorno a Sloviansk, nell’inverno del 2023, sono caduti undici missili durante il giorno. Colpirono edifici, cortili e piazze; e ricordo come tirarono fuori dalle macerie di un edificio due bambini morti. È stato uno spettacolo terribile vederli estratti e sembrare due bambole senza vita. Furono portati in ospedale, ma non poterono fare nulla per loro. Più tardi, quando sono arrivato in albergo, ho scoperto che c’erano persone che mi dicevano che quello che avevo visto era una bugia. Non solo, ma quella sera Lavrov ha fatto la tipica dichiarazione che “la Russia non attacca i civili”. Potete immaginare cosa avrei fatto se fosse stato di fronte a me.
La maggior parte di coloro che negano ciò che sta accadendo in questa guerra lo fanno per stupidità, ignoranza, fanatismo o settarismo. Naturalmente, ci sono anche coloro che sono pagati dalla Russia, e non mi riferisco solo ai funzionari di Russia Today che conducono una guerra informativa contro l’Occidente e non lo nascondono, ma anche a coloro il cui compito è negare la realtà. Questa è una guerra e la Russia sa che l’informazione è un’arma e spende montagne di denaro per confutare ciò che si vede sul campo. Per la Russia, la stampa libera e indipendente è un grosso problema.
Questo sforzo di propaganda sembra non avere alcun contrappeso in Occidente, e le voci sul campo sono spesso seppellite dalla propaganda sui social media.
È frustrante e anche un’umiliazione per le vittime e per il Paese che soffre di questa guerra. Il crimine di Bucha è, insieme all’abbattimento dell’MH-17, uno dei crimini più documentati in Europa. Ci sono molte prove su ciò che è accaduto a Bucha, ma ci sono ancora persone che cercano di dimostrare l’indimostrabile. Perché lo fanno? Perché vengono pagati per farlo, tutto qui. Arrivare a Bucha è facile. Si vola in Polonia e da lì si raggiunge l’Ucraina in treno. Una volta arrivati nella capitale, prendete un Uber e Bucha costa solo 12 euro. Andate in via Yablonska e parlate con i vicini, vedete cosa hanno sui loro cellulari, vedete quali immagini hanno registrato. Sono stato lì e ho parlato con i vicini e con padre Andriy. È stato molto facile per me raccogliere quello che era successo andando di casa in casa in via Yablonska o nelle strade vicino alla stazione ferroviaria, e vedendo quello che gli abitanti di Bucha hanno nei loro telefoni cellulari. Le persone possono mentire su mille cose, ma questo è molto chiaro.
Un altro esempio di questa propaganda è il racconto del “secondo miglior esercito del mondo”. Nel libro lei parla della scarsa qualità dell’equipaggiamento medico dei soldati russi.
Sì, ho portato delle bende dai kit medici russi e sono del 1972, quindi si può immaginare quanto siano efficaci. O gli elmetti, da un modello normale più moderno, all’elmetto d’acciaio della Seconda Guerra Mondiale dato alle milizie delle Repubbliche popolari di Donetsk e Lugansk. Questo dà un’idea di come Putin tratta i suoi soldati. Ora vediamo che manca la carne da cannone e i soldati arriveranno dalla Corea del Nord o da qualsiasi altro posto per continuare a sostenere l’idea di una Russia invincibile o dalle risorse infinite. Il fatto è che non sono infinite, ed è per questo che devono rivolgersi alla Corea del Nord.
Si ripete spesso che la Russia sta “vincendo la guerra”.
La guerra proposta dalla Russia il 24 febbraio 2022 è stata persa in poche settimane a causa di una cattiva pianificazione. L’esercito russo entrato dal nord dell’Ucraina è stato pesantemente e umiliatamente sconfitto alle porte di Kiev, a Chernihiv e a Kharkiv. Le truppe russe sono state poi ritirate nel Donbas ed è iniziata la seconda guerra ucraina. In altre parole, l’invasione dell’Ucraina fallì e, da quel momento in poi, l’obiettivo fu quello di conquistare il Donbas. Dopo quasi tre anni di guerra, non hanno ancora raggiunto questo obiettivo, con un costo brutale in termini di vite umane e materiali.
L’esercito russo è stato sconfitto nei primi giorni di guerra. Quello che l’Ucraina sta affrontando ora è l’esercito sovietico – l’esercito che era stato preparato per affrontare gli Stati Uniti e la NATO negli anni ’80 e che ora viene lanciato contro l’Ucraina: migliaia e migliaia di carri armati e veicoli corazzati che sono stati immagazzinati nei campi in Siberia e che prima o poi finiranno, perché i tassi di perdita sono più alti dei tassi di sostituzione. Questo porta a un trend negativo per la Russia e quindi, anche se il trend ucraino non è molto migliore, dire che la Russia sta “vincendo la guerra” è un travisamento della realtà.
Lei ha fornito una cifra enorme: 20 vittime russe per ogni metro avanzato. La strategia dell’Ucraina è quella di mantenere questo rapporto di perdite?
Certo, perché possono avere quattro volte la popolazione (che è quella che la Russia ha sull’Ucraina), ma se usano colonne corazzate in pieno giorno e lo fanno più volte, avranno molte perdite. E quando non lo fanno, mettono le truppe su motociclette o golf cart e le lanciano a ondate. Alla fine, conquistano le posizioni, con costi enormi, quando gli ucraini finiscono le munizioni. Un comandante ucraino che difende l’area di Pokrovsk mi ha detto che questo è ciò che vedono; e che sono convinti che, prima o poi, la città sarà persa, ma l’obiettivo è quello di infliggere al nemico il maggior numero possibile di vittime. Arriverà il momento in cui la Russia dovrà fare una seconda mobilitazione: questo è ciò che Putin non vuole fare, ed è ciò che l’Ucraina vuole. Questa non è l’unica tendenza negativa per la Russia; ad esempio, il rapporto di fuoco dell’artiglieria era di 10 a 1 a favore della Russia mesi fa, ora è solo di 2,5 a 1. C’è anche una tendenza negativa nell’arruolamento dei volontari, con la Russia che paga di più e recluta di meno. Ci sono diversi aspetti che non fanno presagire una rapida vittoria della Russia o addirittura che stia vincendo la guerra, perché sta avanzando molto lentamente e a costi molto elevati. Il fatto che non riesca a cacciare gli ucraini da Kursk e che i progressi nel Donbas siano così lenti indica che non ha la forza per farlo.
E la mobilitazione da parte ucraina?
Penso che Zelensky abbia commesso un grosso errore ritardando la mobilitazione fino a dopo l’estate del 2023, invece di farlo in un momento di euforia come quando sono stati liberati i territori a Kharkiv o Kherson, quando probabilmente avrebbe avuto molto più successo. Farlo dopo il fallimento della controffensiva è stato molto demotivante per la popolazione. Tuttavia, sembra che gli obiettivi di mobilitazione siano stati raggiunti in misura maggiore o minore, considerando che l’esercito ucraino conta 800.000 uomini. Ciò che serve sono i giovani in prima linea, perché ho incontrato soldati di quaranta e anche cinquant’anni in trincea in condizioni che ricordano la Prima guerra mondiale: trincee allagate, ore senza poter ruotare, sotto costante stress da parte di artiglieria e droni, e così via. Ci sono persino molti casi di soldati che lasciano l’esercito per una o due settimane, perché non trovano altro modo per riposare; ma poi tornano e i loro stessi comandanti non li denunciano perché sanno che torneranno. È una cosa che ho visto più volte al fronte. Ci sono anche persone che fuggono dal Paese – sono migliaia – ma non si avvicineranno mai ai 2,4 milioni di russi che hanno lasciato il loro Paese, perché i russi sono molto più demotivati a combattere in quella guerra. Tuttavia, i russi spesso combattono fino alla morte perché hanno creduto alla propaganda secondo cui gli ucraini sono nazisti e li uccideranno se si arrendono. Ho parlato con dei prigionieri russi che erano convinti che sarebbero stati giustiziati se si fossero arresi. Si tratta di una grande manipolazione da parte dell’esercito russo.
Una volta nelle mani degli ucraini, questi soldati si rendono conto di questa manipolazione?
Alcuni lo fanno, e si sentono delusi e usati, e lo dicono apertamente; altri non vogliono nemmeno pensarci. Pensare di essere lì a causa di una gigantesca menzogna è così difficile che preferiscono negare ciò che vedono e continuare a ripetere che in Ucraina si mettono le persone di lingua russa nei campi di concentramento e che si tratta di una sorta di Quarto Reich.
Sono stato molte volte con i soldati del famoso “battaglione Azov”, ora Terza Brigata d’Assalto, e ho visto che molti di loro parlano russo. Come è possibile che in una delle unità che la Russia considera più fanatiche, parlino russo? Beh, mi rispondono che come possono non parlare russo se vengono da Donetsk, Mariupol, Kharkiv? Anche tutta l’Ucraina russofona sta combattendo contro i russi.
Tutti sono rimasti sorpresi dalla resistenza degli ucraini all’invasione. Pensa che un Paese dell’Europa occidentale come la Spagna sarebbe all’altezza del compito in una situazione simile?
Non abbiamo il livello di minaccia che hanno avuto loro per decenni. La popolazione ucraina, o buona parte di essa, è stufa della Russia da molto tempo e per certi versi l’ha vissuta come una guerra intergenerazionale in cui ora deve finire il lavoro iniziato dai suoi nonni. Una volontaria ucraina della Marina mi ha raccontato che il suo bisnonno aveva sofferto per l’Holodomor, i suoi nonni per l’oppressione sovietica e i suoi genitori per il crollo dell’URSS e il successivo tentativo di Mosca di controllare l’Ucraina in modo assolutamente mafioso. Per lei è arrivato il momento che la sua generazione finisca il lavoro e liberi l’Ucraina dal giogo russo. Esiste anche una minoranza filorussa, ma la maggior parte di coloro che non sono partiti per le zone controllate dalla Russia hanno smesso di essere filorussi a seguito dell’invasione. Anche molti russofoni hanno iniziato a imparare e a parlare l’ucraino.
